О штампах

[desperada_anna]

Все действующие лица, места и события в этой книге - подлинные.
Некоторые высказывания и мысли по необходимости сочинены автором.
Ни одно из имен не изменено ради того, чтобы оградить невиновных,
ибо Господь Бог хранит невинных по долгу своей небесной службы.
© Курт Воннегут. Сирены Титана

В последнее время меня часто заставляют задумываться о семейной жизни. Причём не столько о самом создании семьи, сколько об оформлении этого шага для общественности, то есть о том, какой должна быть свадьба и нужна ли она вообще, о штампе в паспорте и т.п.
У меня, честно говоря, нет сложившегося мнения на этот счёт. Я не могу сказать, что я обеими руками за гражданский брак или, например, за венчание, даже несмотря на то, что уже немало моих друзей и родственников связали себя разного рода узами и вроде бы должен появиться какой-то опыт. Раньше я была поклонницей традиционных браков со штампом в паспорте. И мне казалось нелогичным, когда мужчины (а это почему-то всегда делали именно они) заявляли, что у них любовь до гроба, но регистрации в ЗАГСе не будет, потому что это недоверие, потому что официальный брак убивает любовь и ещё по тысяче дурацких несущественных причин. Я и по сей день считаю, что настоящую любовь нельзя убить штампом.
Раньше мне казалось, что официально зарегистрированный брак - это на все сто благо. К человеческим взаимоотношениям, в частности к браку в нравственном смысле, он не имеет никакого отношения, но в юридическом плане очень полезен. На случай, если вдруг кто-то из супругов умрёт или случится ещё что-то непредвиденное, он должен помочь уладить все споры по справедливости. Так мне казалось ровно до того момента, как я увидела своими глазами, как это работает на практике. И обнаружилось, что штамп в паспорте имеет и обратную сторону.
Я хочу рассказать в первую очередь о моей двоюродной сестре. Её жених мне не понравился сразу. Я его даже окрестила про себя Бандит за его внешность уголовника. Впрочем, о вкусах не спорят, поэтому сестре я ничего советовать не стала, только пожелала счастья в семейной жизни. Жили они сначала у моей бабушки, потому что у Бандита не было денег на квартиру, а его родители не разрешали жить у них. Такая ситуация никого не устраивала, поэтому мы всей семьёй стали собирать им на жильё. Семья Бандита на квартиру не дала ни копейки, потому что его младшая сестра как раз залетела от неизвестного героя и все были заняты ею и обустройством её будущего. Сам Бандит к тому времени был безработным и нашёл работу только после того как квартиру купили. Он умчался на заработки в Сургут настолько быстро, что даже не прописался в своём новом жилье. Там Бандит и пропадал месяцами, ни жена ни дочь о нём ничего не слышали. Спустя несколько лет таких пропаданий он прислал жене смс "Ищи себе другого лоха" и подал на развод. Причём разводился он на выгодных для себя условиях. Так как по закону всё имущество, нажитое в браке, является общим, то он потребовал себе половину квартиры. Они долго судились, но в итоге сошлись на том, что он не будет платить алименты, бывшая жена заплатит ему несколько тысяч долларов, а он за это оставит их в покое. Тогда моя двоюродная сестра в первый раз пожалела о том, что у неё был штамп в паспорте. Во второй раз она пожалела, когда Бандит не дал ей разрешения на выезд дочери заграницу (он просто не ответил на письмо)...
Похожую историю мне рассказывала моя квартирная хозяйка как-то в Крыму. Она когда-то сдуру переписала свою квартиру, в которой прожила всю жизнь, на дочь, потому что думала, что жить ей (хозяйке) осталось уже недолго. Но оказалось как раз наоборот: дочь вскоре погибла в автокатастрофе. А муж её выжил и стал полноправным обладателем квартиры в Крыму, которую он решил сдавать отдыхающим (а тёщу предварительно выселить на мороз). В итоге им пришлось несколько лет судиться и потратить тысячи денег на адвокатов, прежде чем хозяйка квартиры доказала свою правоту...
И вот после всего этого подумалось мне: а может лучше оставить всё так? Может, лучше было бы если бы каждый оставался при своём? Любовь любовью, а личная территория и личные вещи у каждого должны быть свои.

Comments

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Распространять сведения о других, да еще когда тебя об этом не спрашивают - это ж низенько, desperada

[donnafen.livejournal.com]

не, это она тебя защитила:))) если б я раньше знала, что тебе сорок лет, я бы вообще не вступала в дискуссию:)))и эгле думаю тоже.

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Почему? ))

(А Эгле, узнав про мой виртуальный возраст, еще написала около семнадцати сообщений)

[egle-45.livejournal.com]

Во вкус уже вошла, знаешь ли, не получилось с разбегу остановиться))) Давно ни с кем так смачно не ругалась))
Но это я в пояснение, а не в качестве приглашения продолжить.
Не жду ответа)))

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Дв вижу я, что ты скучаешь...

[egle-45.livejournal.com]

Да нет, просто в новинку. Говорю же - новенькая я в ЖЖ, забавно было с непривычки. Сейчас вот уже прошло...

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

В девятнадцатый раз прошло, насколько я вижу - говорил же "увидимся" - а ты: аста ла виста )))

[donnafen.livejournal.com]

Так, давай уже ОПРЕДЕЛИМСЯ - сколько же тебе в реальности лет?:))))
потому что если 20 - это одно.
если 40 - это другое.
а если 80 - то третье!!!

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Еще раз. Почему???

[donnafen.livejournal.com]

ну ты считаешь, что в 20 лет человек не отличается от сорокалетнего? а в десять от двадцатилетнего? ну почитай возрастную психологию!

[donnafen.livejournal.com]

И вообще прекращай кокетничать и уже колись, кой тебе годик:)))

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Отличается конечно. И что? :)

Ты мне вот это
"если б я раньше знала, что тебе сорок лет, я бы вообще не вступала в дискуссию:)))"
поясни в контексте.

[donnafen.livejournal.com]

Слушай, что ты так волнуешься, я же все равно в нее вступила:))) а если я поясню, ты обидишься.

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Обиды устанавливают барьеры.
Я общаюсь и оспариваю Мнения. При этом мне все равно, какой пол, возраст и социальный статус у другого виртуального Человека.
Ну, у тебя, значит, иначе.

Потом...виртуальность подразумевает, что есть сведения, которые невозможно проверить. Я мог создать этот жж и обьявить себя как двадцати, так и сорока или шестидесятилетним. И поддерживать это мнение, периодически "случайно" давая утечки инфы. Поэтому то, что думает Десперада про мои "за сорок" - это же в любом случае основывается только на моих записях...
Есть у каждого наиболее органичный именно для этого человека для человека возраст.
См. http://yfish.livejournal.com/80298.html

[desperada_anna]

В своих записях ты о возрасте не писал. Поэтому я основываюсь не на них, а на том, что мне рассказал Монгол, и на том, что написано в твоём профиле на форуме любителей пикапов.

(frozen)

[desperada_anna]

Во-первых, не тебе меня судить, ты сам так делаешь более чем часто.
Во-вторых, меня подзадолбала эта неумная дискуссия и тонны писем в мой почтовый ящик. Поэтому я и высказала аргумент, который должен был её остановить. Потому что если бы я этого не сказала, вы бы нафлудили ещё сотню сообщений, а потом бы ты сам это сказал.

(frozen)

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Убедила.
Однако же я более чем уверен, что недалеких девушек подобные аргументы только раззадоривают. Появился лишний повод доебаться. Причем от возраста это не зависит.
Если мне двадцать - то Ты ни хрена еще не понимаешь, замолчи!.
Если сорок - Раз ты до сих пор ни хрена не понял - замолчи! Если восемьдесят - ты, старый пень, уже ни хрена не понимаешь, замолчи.
Есть люди, которые любую новую информацию используют для того, чтобы громче крикнуть что то новое и после этого никто не назвал их троллями-повторялками...
Вот я её дважды спросил: в чем для общения разница в возрасте. Она игнорирует этот вопрос, но, увидишь, (donafen) именно так и ответит.
Или заведет свою старую песню про гусей. Видать, в прошлой жизни гусенком была.
Ждем-с

(frozen)

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

"Во-первых, не тебе меня судить, ты сам так делаешь более чем часто."

Сутки думал и не вспомнил такого!

(frozen)

[desperada_anna]

Ты хочешь сказать, что каждый раз когда ты пишешь, как какую-то там девушку трахал в попу, ты предварительно спрашиваешь у неё разрешения?

(frozen)

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

У тех, которые здесь присутствуют - спрашиваю.
Мне все равно, что те девушки говорят обо мне в местах, где я не бываю.
Но тут то я бываю - так на хуа обо мне за спиной говорить.
Если я сам молчу про возраст или там наличие подруги.
А то получается я девке в телефоне отказал, а ты за моей спиной диктуешь мой номер...
Я так представляю: вот сидим мы у тебя в гостиной - разговариваем. Только я отвернусь - ты другим че то про меня говоришь.
А что касается кого я там и куда - то они сюда не вхожи.
А у себя пусть обсуждают

(frozen)

[desperada_anna]

Вот не надо мне вешать лапшу на уши. Я ещё прекрасно помню историю про Карлсона и небритость. И когда я говорю, что ты слишком много пиздишь, I MEAN IT.

По поводу "за спиной". Я прекрасно знаю, что ты тот комментарий мог увидеть, я его не скрывала и не удаляла. Я не писала той девушке в личку какие-то грязные подробности о тебе. Я вполне открыто сказала о твоём возрасте. Я не считаю, что возраст может как-то дискредитировать тебя в этом случае и я не помню, чтобы ты мне когда-то говорил, что стесняешься своих лет. А учитывая направление дискуссии на тот момент, я была уверена, что твой реальный возраст рано или поздно прозвучит.

О девушке ты сам рассказал чуть ли не раньше чем я.

(frozen)

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

Про Карлсона - я говорил в блоге у Карлсона!
А когда я говорил что то про Крлсона у себя в блоге, то я говорил это Карлсону в ответ! А не третьим лицам!
Не прикидывайся блин!
А ты говорила обо мне у меня ЗА СПИНОЙ - это разные вещи.

(frozen)

[desperada_anna]

"-ребята, да вы не парьтесь по поводу автостопщиц. У них пёзды волосатые, не нужны они нам…
-точно, что ли??????
-точно знаю! Мне одна знакомая стопщица из Перми рассказывала! У них это как принадлежность к клану! Не бреют"
А это тогда что? Я тебе отвечу: это пост в твоём журнале. И это рассказывалось как раз третьим лицам. Так что это ты не прикидывайся.

Я о тебе не говорила за спиной. Я говорила это в присутствии всех. И насколько я знаю технологии ЖЖ, тебе тот комментарий должен был прийти на почту. А говорить за спиной - это говорить так, чтобы ты этого не слышал. Ты имел возможность увидеть тот коммент. Он и сейчас там, если что. Если бы я хотела обсуждать тебя за спиной, я бы написала той женщине в личку.

Если тебе всё ещё что-то не понятно, то перечитай ещё раз. Может, наконец, дойдёт.

(frozen)

[y-f-i-s-h.livejournal.com]

"По поводу "за спиной". Я прекрасно знаю, что ты тот комментарий мог увидеть, я его не скрывала и не удаляла"

Я не имею привычки перечитывать посты с комментариями. Я отвечаю на то, что адресовано мне. И узнал я об этом только от тех женщин. Я считаю, что сообщать какие-то факты о человеке, когда он рядом - если не низко, то нетактично.
Типа того, что " я думала, что все равно твой телефон всплывет - вот и решила его разгласить". И дело не в том, что скрываю я свой возраст или не скрываю. Я мог изначально написать что мне 30 или 50. Дело в том, что я рядом сижу!
На хуа вместо меня про меня что-то говорить??

(frozen)

[desperada_anna]

Такт тут вообще не при чём. Я не вижу, чем может оскорбить мужчину оглашение его возраста или цвета глаз. Вот если бы я разглашала твою зарплату или телефон, то да, это было бы некрасиво.

Кроме того, ты совсем не тот человек, с которым я стану вести себя деликатно.

Кроме того, когда в моём ЖЖ устраивают срач самым непотребным образом, я считаю себя вправе прекращать это всеми доступными мне методами.